Gliwickie Metamorfozy
Forum ˇ Szukaj
ˇ Użytkownicy
ˇ Grupy
ˇ Zaloguj   Rejestracja

TRAMWAJ w GLIWICACH
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Gliwickie Metamorfozy Strona Główna -> Gliwickie aktualności
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy jesteś za całkowitą likwidacją tramwaju w jego obecnej formie w Gliwicach?
TAK
14%
 14%  [ 3 ]
NIE
85%
 85%  [ 18 ]
Wszystkich Głosów : 21

Autor Wiadomość
horsky



Dołączył: 19 Kwi 2009
Posty: 11

PostWysłany: Czw Maj 28, 2009 19:26    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam!

Obce GTV:

Cytat:
Była rozmowa o tym, że Gliwice pozostaną akcjonariuszem TŚ. Na moje pytanie, czy nie lepiej byłoby te akcje zbyć albo na przykład wymienić na torowiska, prezydent odpowiedział, że "to jest właśnie coś, o czym warto rozmawiać". Miasto przejęłoby w ten sposób tory po to, żeby móc je... zlikwidować.


Tak to ma być ostateczne rozwiązanie...aby przypadkiem następcy nie mogli odbudować.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
kl



Dołączył: 18 Kwi 2007
Posty: 88
Skąd: Gliwice

PostWysłany: Czw Maj 28, 2009 19:34    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

To mnie właśnie nurtuje - za co prezydent przehandluje akcje TŚ?
I kto sobie ostrzy zęby na teren pętli tramwajowej na Wójtowej Wsi?
Bo zgłoszono wniosek o zmianę planó zagospodarowania przestrzennego terenu pętli, ale nie wiadomo kto wnioskował i dlaczego.
UM nie chciał odpowiedzić na to pytanie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
horsky



Dołączył: 19 Kwi 2009
Posty: 11

PostWysłany: Czw Maj 28, 2009 21:15    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam!

Myślę że to bardziej prozaiczne - to element planu likwidacji T - już na początku roku były jakieś ruchy "wokół pętli" - A4 musi gdzieś zawracać i to pierwsze miejsce w którym wyrwie tory.

Perfidia oszusta - miał niby rozważać likwidację, konsultować "społecznie" a plany pętli już na początku roku ruszyły.

To przykre ale - nie miałem w życiu nieprzyjemności nigdy poznać się tak obłudnym i fałszywym człowiekiem - co to za człowiek który realizuje swoje plany kosztem innych i wykorzystując powszechnie i w majestacie prawa obłudę i oszustwo. Do tego uważa że jest zbawcą nas wszystkich i za nas głupich wie wszystko najlepiej.

To jest kult jednostki - typowy dla społeczeństw rządzonych totalitarnie. Przecież na każdym kroku widać że "...kto nie jest ze mną jest przeciw mnie..." - taka czkawka uczelnianego aktywu ZMSP - chyba się przypomniała.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Silesian



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 416
Skąd: Gliwice

PostWysłany: Czw Maj 28, 2009 21:38    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

horsky napisał:
Witam!

Myślę że to bardziej prozaiczne - to element planu likwidacji T - już na początku roku były jakieś ruchy "wokół pętli" - A4 musi gdzieś zawracać i to pierwsze miejsce w którym wyrwie tory.

Perfidia oszusta - miał niby rozważać likwidację, konsultować "społecznie" a plany pętli już na początku roku ruszyły.

To przykre ale - nie miałem w życiu nieprzyjemności nigdy poznać się tak obłudnym i fałszywym człowiekiem - co to za człowiek który realizuje swoje plany kosztem innych i wykorzystując powszechnie i w majestacie prawa obłudę i oszustwo. Do tego uważa że jest zbawcą nas wszystkich i za nas głupich wie wszystko najlepiej.

To jest kult jednostki - typowy dla społeczeństw rządzonych totalitarnie. Przecież na każdym kroku widać że "...kto nie jest ze mną jest przeciw mnie..." - taka czkawka uczelnianego aktywu ZMSP - chyba się przypomniała.
a co to jest ZMSP?

ponadto ciekawa jest ta opcja z zawracaniem A4 - buahaha... żaden autobus na linii zamiast T4 i 1 nie będzie nigdzie zawracał, bo autobus ma obsługiwać dodatkowe przystanki - patrz wniosek Frankiego...Twój post jaki widać to wyłącznie demagogia...
_________________
In Silesia mea Patria
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
sloneczko1



Dołączył: 09 Mar 2007
Posty: 224

PostWysłany: Pią Maj 29, 2009 7:55    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

czy Silesian to rzecznik UM Gliwice?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
meg



Dołączył: 19 Lut 2007
Posty: 2392
Skąd: Gliwice do śmierci - us.....

PostWysłany: Pią Maj 29, 2009 8:48    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://www.gliwiczanie.pl/Reportaz/tramwaj/tramwaj.htm
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG
Michal



Dołączył: 19 Sie 2008
Posty: 190
Skąd: Gliwice

PostWysłany: Pią Maj 29, 2009 10:44    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Przepraszam, że pytam, ale czy orientuje się ktoś może, gdzie i kiedy ma się odbyć referendum w sprawie tramwajów?
_________________
Tylko życie poświęcone innym warte jest przeżycia...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
meg



Dołączył: 19 Lut 2007
Posty: 2392
Skąd: Gliwice do śmierci - us.....

PostWysłany: Pią Maj 29, 2009 10:54    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

nie będzie żadnego referendum, decyzje zapadły nad naszymi głowami
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG
Michal



Dołączył: 19 Sie 2008
Posty: 190
Skąd: Gliwice

PostWysłany: Pią Maj 29, 2009 13:36    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Aha czyli po prostu nas - mieszkańców zignorowano? Sad
_________________
Tylko życie poświęcone innym warte jest przeżycia...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
pat90



Dołączył: 04 Kwi 2007
Posty: 30

PostWysłany: Pią Maj 29, 2009 17:28    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mam pytanie do "kl"
Czy jest jeszcze szansa na uratowanie tramwaju? Co zrobicie jeśli zostaną zlikwidowane? Jeśli złomiarze dowiedzą się ze tramwaj nie kursuje to można się już nawet pożegnać z torami (zwłaszcza na Chorzowskiej)
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Silesian



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 416
Skąd: Gliwice

PostWysłany: Pią Maj 29, 2009 20:16    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

meg napisał:
nie będzie żadnego referendum, decyzje zapadły nad naszymi głowami

wszelkie procedury zostały zachowane - jak ktoś chciał inaczej, to trzeba było zebrać wystarczającą ilość podpisów pod wnioskiem o referendum w sprawie odwołania Frankiewicza, a nie teraz płakać nad rozlanym mlekiem...

Społeczeństwo albo nie potrafiło się zaktywizować, albo po prostu taka jest jego wola - rozstrzygnięcie poznamy w najbliższych wyborach samorządowych....
a kampania informacyjna nt likwidacji tramwaju toczyła się już od wielu miesięcy - było wystarczająco czasu byśmy podjęli jakąś inicjatywę - a nie tak jak dzisiaj, gdy pod UM przyszło 20 osób (cit!)

Brak w Gliwicach po prostu społeczeństwa obywatelskiego i tyle. A Frankiewicz działa zgodnie z mandatem, jaki dały mu demokratyczne wybory czy to się komuś podoba, czy nie! Trzeba zaktywizować społeczeństwo do udziału w wyborach i to powinno być jednym z zadań wszystkich organizacji pozarządowych , w tym stowarzyszeń - budujemy społeczeństwo obywatelskie - od pracy na cmentarzu do wrzucenia kartki do urny - niezależnie od treści tej kartki!

W mieście mieszka za mało aktywnego społeczeństwa...któremu wszystko jest obojętne...
_________________
In Silesia mea Patria
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
meg



Dołączył: 19 Lut 2007
Posty: 2392
Skąd: Gliwice do śmierci - us.....

PostWysłany: Pią Maj 29, 2009 21:56    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Silesian napisał:

W mieście mieszka za mało aktywnego społeczeństwa...któremu wszystko jest obojętne...


abo abo Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG
horsky



Dołączył: 19 Kwi 2009
Posty: 11

PostWysłany: Pon Cze 01, 2009 18:49    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam!

Do Silesian
Cytat:
a co to jest ZMSP?


Proszę spytać PF - on ma wiedzę o tym szerszą.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
horsky



Dołączył: 19 Kwi 2009
Posty: 11

PostWysłany: Pon Cze 01, 2009 18:53    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam!

To nie do końca tak wygląda - tak chce Nieomylny kształtować świadomość społeczną - interpretacją prawa - przypomnę że został już kiedyś za podobne procedery upomniany.

- Tramwaj i jego infrastruktura jest dobrem wszystkich mieszkańców miasta - nawet jakby sprawy własnościowe były nieco zagmatwane /jako wartość - i służebność/. To dobro które z wysiłkiem, kiedyś, budowały pokolenia mieszkańców z własnych pieniędzy /podatków/. Zatem decyzja o likwidacji T nie jest w myśl prawa "zmianą rozkładu jazdy i środka transportu" a jest działaniem na gospodarowanym wspólnym majątku ze znacznymi skutkami w przyszłości /nieodwracalnymi/. Tak ważne decyzje muszą uzyskiwać aprobatę organów gremialnych - nie mogą być decyzją czy wnioskiem /tu będzie brana pod uwagę siła sprawcza - strona wnosząca - a nie jak Państwo napisali orzekająca - mająca z tytułu prawa małe możliwości odmowy/.
Takie decyzje często nawet wymagają aprobaty społecznej.
Zatem w myśl obowiązujących przepisów Prezydent Miasta Gliwice przekroczył swoje uprawnienia, a decyzja wskazana w sprawie którą samodzielnie podjął nie może być skuteczna.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Silesian



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 416
Skąd: Gliwice

PostWysłany: Pon Cze 01, 2009 21:24    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

horsky napisał:
Witam!

To nie do końca tak wygląda - tak chce Nieomylny kształtować świadomość społeczną - interpretacją prawa - przypomnę że został już kiedyś za podobne procedery upomniany.

- Tramwaj i jego infrastruktura jest dobrem wszystkich mieszkańców miasta - nawet jakby sprawy własnościowe były nieco zagmatwane /jako wartość - i służebność/. To dobro które z wysiłkiem, kiedyś, budowały pokolenia mieszkańców z własnych pieniędzy /podatków/. Zatem decyzja o likwidacji T nie jest w myśl prawa "zmianą rozkładu jazdy i środka transportu" a jest działaniem na gospodarowanym wspólnym majątku ze znacznymi skutkami w przyszłości /nieodwracalnymi/. Tak ważne decyzje muszą uzyskiwać aprobatę organów gremialnych - nie mogą być decyzją czy wnioskiem /tu będzie brana pod uwagę siła sprawcza - strona wnosząca - a nie jak Państwo napisali orzekająca - mająca z tytułu prawa małe możliwości odmowy/.
Takie decyzje często nawet wymagają aprobaty społecznej.
Zatem w myśl obowiązujących przepisów Prezydent Miasta Gliwice przekroczył swoje uprawnienia, a decyzja wskazana w sprawie którą samodzielnie podjął nie może być skuteczna.


wiele słusznych argumentów w tym temacie podniesiono za obrona tramwajów, ale ten quasi - prawniczy bełkot jest nie do zniesienia... jak ktoś nawet nie odróżnia ZMSP (cokolwiek to jest) od ZSMP to nie dobrze.... a jeszcze jakieś brednie o naruszeniu prawa... Frankiewicz zachował się tak, jak pozwala mu prawo, nawet jeżeli naszym zdaniem nie było to słuszne. Jeżeli naruszył przepisy, to jakie? Ustawy o samorządzie gminnym, powiatowym, Konstytucję RP - które artykuły? Bełkot, bełkot i jeszcze raz bełkot...a skoro Frankiewicz zachował się wbrew woli większości - to gdzie była ta większość na manifestacjach w obronie tramwajów, gdzie była ta większość jak zbierano przez tydzień, albo dłużej podpisy za jego odwołaniem? Proste - "większość" jest większością tylko w umysłach niektórych sfrustrowanych osób, a prawdziwej większości jest wszystko obojętne i tyle! Poczekamy do wyborów samorządowych i wtedy zobaczymy....
_________________
In Silesia mea Patria
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Gliwickie Metamorfozy Strona Główna -> Gliwickie aktualności Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
Strona 7 z 9

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


  Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group Template design © Timothy Mullen 2006